Som firebarnsmor er Katherine Ryan godt klar over både oppturer og nedturer ved fødsel.
Og den frittalende komikeren, som fødte sin siste baby for syv og en halv måned siden, er opptatt av å understreke at ingenting ved fødselsprosessen skal være pinlig eller tabu – inkludert det faktum at mange kvinner bæser under fødselen.
Ryan, 42, som er vert for sin egen podcast med passende navn Å fortelle alle alter glad for å ikke bare avsløre, men snakke i helt ubevisste detaljer om hvordan hun bajset i to av sine fire veer.
Hun forteller til Press Association: «Med den siste babyen ba jeg meg foran Englands kjekkeste lege, og jeg har delt den erfaringen fordi jeg synes det er viktig å være ærlig og åpen om disse tingene.»
Komikeren og skuespillerinnen står i front for en ny Andrex #MyLabourPoo-kampanje, som tar sikte på å bryte stigmaet rundt fødselsboringen og få mødre til å dele fødselshistoriene sine på nettet, etter at kampanjeundersøkelser fant at 75 % av mødrene frykter fødselsbors, mens 13 % ikke en gang var klar over at det kunne skje – og var helt uforberedte da det skjedde.
«Mange kvinner er virkelig livredde for å øse under fødselen, og det er en veldig forståelig frykt,» sier Ryan.
«Jeg tror vi er sosialisert til å ikke gjøre det, men jeg bekymrer meg. Jeg har hatt fire naturlige fødseler, og jeg har bajset 50 % av de gangene, og det spilte ingen rolle – jeg føler at det er det minst spennende som har skjedd på dagen.
«Jeg føler meg heldig som har helsen min og babyene mine og min mentale helse, og jeg vil bare spre budskapet om at bæsjing under fødsel er veldig normalt og det er ingenting å bekymre seg for, for ingen vil huske det.»
Ryan har tre barn – den syv måneder gamle babyen Holland, Fenna på tre år og Fred på fem år – med partneren Bobby Kootstra, samt en 16 år gammel datter, Violet, fra et tidligere forhold, og hun husker: «I mine to første fødsel bajsede jeg ikke, og så med min tredje fødsel fikk jeg datteren min Fenna godt hjemme, og jeg husket det godt hjemme. litt.
«Jeg husker en liten sil som gikk inn i fødebassenget, og ingen sa et ord, de bare tok den vekk. Ingen kommer til å lage et problem ut av det, de nevner det absolutt ikke.»
Men hun påpeker at langt fra å være en pinlig foreteelse, så er fødselssopp faktisk en god ting, fordi det betyr at fødselen er nært forestående.
«Det skjer bare i siste øyeblikk,» forklarer hun. «Det er derfor det er så bra, fordi det betyr at arbeidskraften din nesten er ferdig.
«Da den siste datteren min skulle ut, gikk jeg til bordet og jeg kunne bare fortelle igjen at jeg bare hadde bæsjet litt, og jeg sa til jordmoren «jeg har definitivt bæsjet», og hun sier «Vel, vi vet ikke sikkert», siden hun bare viste det bort. De ville aldri gjøre noe med det – snarere tvert imot.»
Hun sier imidlertid at det å være redd for å øse når du er i fødsel er helt forståelig, og understreker: «Jeg ville ikke gi gass på kvinner ved å si at bæsing foran leger og partneren din ikke er en stor sak – jeg tror det er en gyldig ting for deg å vurdere, og jeg tror ikke du er rart for å bekymre deg for det.
«Men når det først har skjedd, vil du ikke legge merke til det, du vil ikke huske, og du vil absolutt ikke bry deg.»
Men hun påpeker at det å være engstelig for å miste kontrollen over tarmen under fødsel faktisk kan forlenge fødselen. «Jeg tror bare at hvis du holder tilbake på noen måte, så kan du risikere en langvarig fødsel eller flere intervensjoner. Så du kan like gjerne bare fokusere på det som betyr noe, og det er å få den babyen ut trygt, og holde deg selv trygg også, og jeg lover bare at du ikke bryr deg om resten.»
En del av problemet, sier hun, er at kommende mødre ofte er redde for å snakke om de mer ubehagelige sidene ved fødselsprosessen – selv om de i det stille kan være besatt av dem.
«Jeg tror de ville bli mindre besatt av det hvis vi snakket om det,» observerer hun. «Jo mer informasjon du har, jo mer føler du deg bemyndiget, og du er ikke bekymret fordi noen har forklart deg.
«Men dette unevnte elementet, tror jeg, blir hvisket om i Reddit-tråder eller kommentarseksjoner, eller mellom venner etter et glass vin, og det er det som gir det mystikken, og det er derfor folk er besatt av det, fordi de bare ikke vet om det.»
Som en erfaren mor vet Ryan helt klart alt om det beste og verste ved fødsel – og følgelig det beste og verste ved å ta vare på fire barn, som hun beskriver som «intens».
«Jeg er veldig privilegert fordi mannen min blir hjemme, og vi har en barnevakt,» sier hun.
«Men jeg fortsetter å si til folk som har eldre barn ‘Hvis du oppdro barna dine på åttitallet, kunne du vært slem mot dem hvis du ville, men nå forventer de å bli underholdt 24 timer i døgnet’.
«Så vi sover sammen med de tre yngste, og vi passer på behovene deres umiddelbart, og vi får dem aldri i trøbbel, og vi er så snille foreldre, så det er intenst å være foreldre på den måten – å føle at du aldri er utenfor døgnet 24 timer i døgnet.»
Hun sier at hun har prøvd å jobbe «hele tiden» også, og er mye borte fra hjemmet og filmer, men hun og Koostra klarer foreldreskapet mellom dem.
«Og jeg tror at fordi vi har konteksten med at Violet er nesten 17 år gammel, vet vi at det er midlertidig, og ekteskapet vårt er ennå ikke oppløst.
Hun legger til, humrende: «Vi henger der inne, men vi er veldig slitne, og vi har ingen venner.»
Katherine Ryan står foran den nye Andrex #MyLabourPoo-kampanjen.
